1 :名無しさん@おーぷん
アメリカがハルノートが何たらってマジなのか?マジならアメリカ許さん。日本が悪いみたいになってるじゃねぇか
3 :名無しさん@おーぷん
つまりどういうことだよ?
5 :名無しさん@おーぷん
>>3
アメリカがハルノートなるもんを日本に見せる。そこには日本が植民地になれ的な事が書かれてたとか何とか
6 :名無しさん@おーぷん
>>5
叩き台だからあっちではそれが普通というね
そこからの交渉が重要なんだが日本は暴発しちゃったわけさ
7 :名無しさん@おーぷん
>>6
だとしてもだなぁ...
8 :名無しさん@おーぷん
>>7
もう終わったことを言っても仕方ない
重要なのはこれからのこと
12 :名無しさん@おーぷん
>>6
アメリカ側に交渉する気がないから仕方ない
9 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
アメリカやフィリピンの歴史知ってりゃ白人のどんだけ残虐かなんかわかんだけどな

なんだか知らないけど日本人は日本が暴発したことにしたがるよね
10 :名無しさん@おーぷん
イッチの中にあった太平洋戦争感ではアメリカが正義だとでも思ってたのか
13 :名無しさん@おーぷん
>>8
これからかぁ
>>9
そんな惨めな事はしたくない
>>10
いや、日本が仕掛けて、そして日本が負けたと思ってた。原爆投下したルーズベルトは大嫌い
14 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
これなんなんかね
日本人ってアメリカには犬にされたんやろうか
そんで韓国や中国にだけ吠えるように品種改良されたんやろうか
16 :名無しさん@おーぷん
>>14
そんな言い方止めてくれよ...
21 :名無しさん@おーぷん
>>14
日本をアジアから遠ざけたかっただけじゃね?
アメリカが犬猿の仲のロシアに吠えろとは言わないわけだし
19 :名無しさん@おーぷん
最も重要なのは日本にとって何が選択できる中で最もマシか
20 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
日本人ってなんかアメリカに負けてひねくれて正義はないとか言い出すようになったんやね

お子ちゃまやね
23 :名無しさん@おーぷん
>>19
何がマシなんだろう
>>20
正義なんて無いんだよ
26 :名無しさん@おーぷん
>>23
何がベストかはわからないけど何が最悪かは容易に想像出来る
だからよりベターなものを模索していくしか無いんじゃないかな

ほなまた
22 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
止められんものを正義はないとか言って無理に納得してるようにしか見えんよね
24 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
正義はないとか言ってんのに韓国のお婆ちゃんには10億円も出してるしね
25 :名無しさん@おーぷん
アメリカ「ハルノート?そんなの知らんぼん」
27 :名無しさん@おーぷん
>>24
歴史って何だろう
>>25
口に出すまい。心の中ではタヒぬまで覚えてやる
28 :名無しさん@おーぷん
山本五十六「真珠湾の石油基地残して帰ろ」
30 :名無しさん@おーぷん
>>28
リメンバーパールハーバー
31 :名無しさん@おーぷん
>>28
山本ちゃうぞ。南雲やで。
32 :名無しさん@おーぷん
アメリカ陰謀論とかもう下火やぞ
33 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
アメリカに味方して利益があるって
アメリカのイラク戦争に賛成してもう日本人100人近く殺されてるんだけどね
38 :名無しさん@おーぷん
>>33
この代理戦争も許せない。北と韓国もアメリカとロシア&中国のせいで分断されたようなもんだし...
36 :名無しさん@おーぷん
ハルノート発見!何だ日本最高じゃねーか→ハルノート関係ないことまで正当化
→日本万歳 日本間違っていない!→ネトウヨ爆誕
ここまでは読める(実体験)
39 :名無しさん@おーぷん
>>36
俺はなりたくないなぁ
40 :名無しさん@おーぷん
>>39
まぁ実際アメリカの挑発に乗っちゃたし
日本の外交力のなさが俺的には腹立たしい
44 :名無しさん@おーぷん
>>40
昔は煽り耐性無かったのかな?
41 :名無しさん@おーぷん
国内から背中撃たれる状況なんだから外交云々以前の話
43 :名無しさん@おーぷん
勝てば官軍負ければ賊軍よ
47 :名無しさん@おーぷん
敗戦する方が悪い
48 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
正義はないと言えばさあ
イラク戦争は正義じゃないよね
日本はあそこで正義じゃない戦いをやってしまったよね
51 :名無しさん@おーぷん
>>48
大量破壊兵器って結局なんだったの?
54 :名無しさん@おーぷん
>>51
反米のフセインが政権握ってたのが大量破壊兵器(アメリカ並感)
61 :名無しさん@おーぷん
>>51
イラクがイラン等に対して
仄めかした嘘をアメリカが
信じただけという誰も得しないオチ
53 :名無しさん@おーぷん
>>48
俺的には日本のアラブの春の報道がガチでイラついた
アラブの春じゃなくてアラブの冬だっただろあれ
58 :名無しさん@おーぷん
>>53アラブの春は挫折して終わったな
50 :名無しさん@おーぷん
勝てば無罪
負ければ有罪
アメリカにとっては「悔しかったら勝てばよかっただろ」
で済まされる話
60 :名無しさん@おーぷん
>>50
アメリカが原爆落とした事は絶対に許さない
62 :名無しさん@おーぷん
>>60
アメリカ「黙殺しなければ落とさなかったぞ」
65 :名無しさん@おーぷん
>>62
ぬうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
63 :名無しさん@おーぷん
>>60日本人の英語力の無さが原因とも言われているが
68 :名無しさん@おーぷん
>>63
でもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
55 :名無しさん@おーぷん
アメリカが警察(笑)になってから
反米政府が何回倒されたか…
他国の政治に介入するなよタヒね米国
59 :名無しさん@おーぷん
>>55
アメリカ「戦後日本を見習わないからそんな目にあうんだぞ」
56 :名無しさん@おーぷん
フセインやカダフィがいた頃の方が平和だったよね(よく知らんけど)
64 :名無しさん@おーぷん
>>56
イラクもリビアも今はまじで世紀末状態
強い独裁者がいなくなってアメリカもやるだけやって帰りやがるからな
ちゃんと責任モテ
67 :名無しさん@おーぷん
>>64
アメリカ「それが嫌なら最初っから親米傀儡政権にしとくんだぞ(ニッコリ)」
57 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
日本は未来が見えてなかったなんて言ったら
イラク戦争も太平洋戦争も一緒だよね
66 :名無しさん@おーぷん
米「こいつ核持とうとしとるやんけ、殺したろ(^^)」←核保有数約7000発
とんだ池沼だろ
70 :名無しさん@おーぷん
ちなみに、麻生政権が進めていた「平和と繁栄の回廊」を覚えている人いる?
みんなでちょっとづつ我慢して、その代わりに争いのない平和を作ろうよ!て進めていたんだけど

それを全部潰して白紙にしちゃったのが鳩山政権。
中東に人脈もなく、いきなり潰しちゃったから「我慢」だけが残って
「平和」が一つも実現できない状況になった。

2010年あたりから、中東が混乱し始めたのは日本が悪い。(半分冗談、半分マジ)
71 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
日本は侵略戦争をやって迷惑をかけましたなんて言うじゃん
イラク戦争こそ侵略戦争だよね 
あれどんだけ迷惑かけてんだよ
74 :名無しさん@おーぷん
>>66
アメリカが絶対正義って価値観だとわりと理にはかなってる
>>71
アメリカ「悪の独裁者をやっつけてやったんだからその後の混乱は現地土人の民度のせい」
72 :名無しさん@おーぷん
アラブの春以降外務省のHPが酷い
どこもかしこも渡航中止勧告だらけ
75 :名無しさん@おーぷん
過保護かよww
76 :名無しさん@おーぷん
何でハルノート突きつけられたかその経緯までは考えない模様
78 :名無しさん@おーぷん
>>76
ん?
77 :名無しさん@おーぷん
支持率下がるたびに戦争するどこぞの大国はなんなんだろうな
79 :名無しさん@おーぷん
日本もアメリカも中国もロシアもイギリスもフランスもドイツもEU諸国も
すべてがくそ国家
80 :名無しさん@おーぷん
>>79
だな
81 :名無しさん@おーぷん
日露戦争でアメリカが仲介してくれたとこまで遡ってハルノートを考えないと話にならん
82 :名無しさん@おーぷん
>>81
そんなに?
83 :名無しさん@おーぷん
>>82
あそこの処理で反日が一気に高まったからな
84 :名無しさん@おーぷん
ごめんお前ら。よくわからなくなってきた
85 :名無しさん@おーぷん
ハルさんは元々戦争したかった訳じゃないし反日世論に圧されて仕方なくだからね
86 :名無しさん@おーぷん
米「日露戦争仲介してやったぞ」
日「ありがとう」
米「ん」
日「?」
米「ん(満州利権よこせ)」
日「?」
87 :名無しさん@おーぷん
>>85
マジかよ...
>>86
これは...
88 :名無しさん@おーぷん
勝利して樺太貰えたのは間違いなくアメリカのお陰なんだよな
その見返りを貰えなかった
90 :名無しさん@おーぷん
米「よかったロシアに中国利権独占されなかったー」
日「よーしパパ中国利権取っちゃうぞ」
米「は?アメリカの分は?おい日本中国利権よこせ」
日「よーしパパもっと拡大しちゃうぞ」
米「話聞けええええええ」つハルノート
91 :名無しさん@おーぷん
日「でも日露戦争に勝ったのはイギリスのおかげだし・・・」
米「ほーう? なら日英同盟潰すわw」
93 :名無しさん@おーぷん
>>91
そしてワシント海軍軍縮条約へ…
95 :名無しさん@おーぷん
>>93
海軍軍縮はどの国も望んでたし多少はね
92 :名無しさん@おーぷん
そこまで遡るならモルガンの話もしないと……
94 :名無しさん@おーぷん
>>92
申し訳程度に機関車買っただけで済むわけないんだよなぁ
99 :名無しさん@おーぷん
>>94
問題点はハリマンでは無いということ
96 :【203円】
桂ハリマンそのまま正式協定になってたらどうじゃろ?
97 :名無しさん@おーぷん
>>96
アメリカとは少なくとも仲は良かった
ただ国内世論の激高を抑えられるとは思えない
98 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
日本の国益が大事だとか言うやん
イラク戦争して日本得してないよね

アメリカに尻尾ふってるだけだよ本当に
101 :名無しさん@おーぷん
>>98
日本は本当に政治も官僚も腐ってる
政治なんて土建屋と大規模企業しか儲からない
それでも政治資金が回ってこれば政治家も官僚も万歳だしね…
唯一政治資金をもらっていない共産党も批判とか考えがまじで頭狂ってるレベルだし
100 :名無しさん@おーぷん
ハルノートハルノートって馬鹿の一つ覚えみたいにネットde真実突っ走りすぎだろ
102 :名無しさん@おーぷん
ハル・ノート最後通牒でもなんでも無いですし……
日本に対してあからさまに悪くなったのは
シベリア出兵以降だし
103 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
日本は復興支援に協力しますとかってどんだけ外国に金出してんだよ
戦艦大和は金の無駄だったとか言って
今も一緒だよね
105 :名無しさん@おーぷん
>>103
その後考えると大和は無駄では無いんだよなぁ
107 :名無しさん@おーぷん
>>105
無駄なんだよなぁ
109 :名無しさん@おーぷん
>>107
あれはあれだから大鑑巨砲主義が蔓延してた時だから(震え声)
114 :名無しさん@おーぷん
>>107
様々な分野に技術流れてますし
無駄では無いぞ
116 :名無しさん@おーぷん
>>114
コストに効用が明らかに見合ってないぞ
117 :名無しさん@おーぷん
>>116
亡くなった人には申し訳ない言い方だけど、
「宇宙戦艦ヤマト」とかそういう後々のコンテンツになったことだけで
金銭的にはペイしているよ。
127 :名無しさん@おーぷん
>>116
あってるぞ
日本の高層ビル建設にも応用されてるし
光学機器技術や装甲板技術
勿論作り方も工数制御方式で
戦後日本に役立っている
コレだけでも充分見合ってる
138 :名無しさん@おーぷん
>>127
別に他の戦艦で一切代用が利かないような技術でもないと思うが
104 :名無しさん@おーぷん
日本は日本で最後の最後まで宣戦布告ださないのはいかんでしょ
106 :名無しさん@おーぷん
いや... ごめん
108 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
日本は侵略しましたって

当時のアジアは全部侵略された植民地だしハワイもそうだしね
なんでそれは言わないの
110 :名無しさん@おーぷん
>>108
日本は(皆で決めた取り決めを破って国際社会の潮流を読まずに)侵略したから
111 :名無しさん@おーぷん
>>108
タイは生き残っていたはず
それを言ったら北海道だって朝鮮だって沖縄だってそうだぜ
115 :名無しさん@おーぷん
>>111
タイの歴史的に、ヨーロッパとぶつかったのが日本と同じくらいの頃で
日本は明治天皇のもとに頑張ったけど、タイは妥協の産物みたいな外交をして
国土の半分くらいを持っていかれちゃっているんだけどな。
112 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
そもそもアメリカだってイギリス軍が侵略した植民地だしな
なんでそれを言わんのかね
121 :名無しさん@おーぷん
>>112
もう大航海時代からやり直そう
113 :名無しさん@おーぷん
国債秩序のために国際連盟ができてこれ以上の侵略は控えましょうね的な空気だったのに日本が駄々こねて脱退したんだよね
118 :■忍法帖【Lv=11,キャタピラー,bGw】
タイだけは独立していたって
それがどんだけ異常なことかわかってんのかって話
123 :名無しさん@おーぷん
今北産業
125 :名無しさん@おーぷん
>>123
ハルノート
まぁ日本も悪い
先進国ろくな国ねぇーな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1474958851/