1 :名無しさん@おーぷん
少なすぎじゃね?
2 :名無しさん@おーぷん
そんなもんなのかね?
4 :名無しさん@おーぷん
俺もそう思う
5 :名無しさん@おーぷん
>>4
流石に少なすぎだろうよ。
7 :名無しさん@おーぷん
>>5
将来が不安になるよ
6 :名無しさん@おーぷん
てことは300万代が大量とかなのか
8 :名無しさん@おーぷん
https://doda.jp/guide/heikin/2015/age/
逆に15%もいなくね?
13 :名無しさん@おーぷん

>>8
結構今は300万代が普通なんだな
9 :名無しさん@おーぷん
実際は、もっと少ない
金持ってそうなやつらで調べてるから
10 :名無しさん@おーぷん
めっちゃ引き下げてる奴がいるのさ

例えば俺
11 :名無しさん@おーぷん
日本人の平均年収は400万ちょっと
逆に、20代で15%もいるなら凄いんじゃね?
12 :名無しさん@おーぷん
>>11
だいぶ下がったんだな。昔だと500万くらいだと思ってたけど
14 :名無しさん@おーぷん
>>12
平均年収が500万もいった時代なんてあったか?
15 :名無しさん@おーぷん
>>14
ないの?
昔ニュースでそんなこと言ってたの見たんだが
17 :名無しさん@おーぷん
>>15
自分の発言のカバーは自分でしろよw
少なくとも日本人の平均年収では500万に達したことはないだろ
一部上場とか主要企業平均ならいざ知らず
21 :名無しさん@おーぷん
>>17
厚労省のh22年度の調査で平均値が550万ってのがあったわ。多分それと間違えたんだと思う
16 :名無しさん@おーぷん
俺自身年収低いと思ってたけど15%に入るのか
18 :名無しさん@おーぷん
ちなみに税金で50万くらいもってかれます
19 :名無しさん@おーぷん
20代月給20万円代
30代月給30万円代
って感じ?
20 :名無しさん@おーぷん
いっち金持ちだなあ
23 :名無しさん@おーぷん
>>18
それくらい持っていかれるのか(´・ω・`)
>>19
俺の中ではそんな感じだと思ってる。
>>20
いや、そうでもないぞ?
親の借金肩代わりしてるし、一人暮らししてるし、奨学金返してるし
22 :名無しさん@おーぷん
所得税住民税その他諸々をドンドン搾り取れ!そうすればみんな働く気がなくなるぞ!
24 :名無しさん@おーぷん
20代で30万以上あるんなら十分やろー
27 :名無しさん@おーぷん
>>24
30万ないぞ?

月265400
ボーナス88万だから
25 :名無しさん@おーぷん
共働きで子供作らないならそれでもええとは思うが
26 :名無しさん@おーぷん
>>25
今の彼女さんと共働きだと世帯年収は700-800程度になるな
28 :名無しさん@おーぷん
>>26
全くワイと一緒やわ
子供大学行かせようと思うと結構厳しい気がする
場所にもよるけどね
30 :名無しさん@おーぷん
>>28
そうだね。
都内だから厳しいかなー
34 :名無しさん@おーぷん
>>30
ワイは地方やけど、主要都市までが遠いから
あんまりいいとこ行かせられなさそう〜
このまま高卒が就職いいままであってほしい
37 :名無しさん@おーぷん
>>34
そうだね、この不景気が俺達の代までであってほしいよ
38 :名無しさん@おーぷん
>>37
就職はほんと目に見えてよくなってきたな
って思うわ、実際賞与給料増えたし
ただ、実質中小には恩恵いってないんだろうな
39 :名無しさん@おーぷん
>>38
確かに就職率やら給料は一部ではあるけど目に見えて良くなってるんだよな
40 :名無しさん@おーぷん
>>39
こう思うと不景気不景気言うてるのは下の層だけかな
とも思ってしまう、とはいったってワイらだってそんなにもらってる
わけじゃないからなぁ...
42 :名無しさん@おーぷん
>>40
うん、そう思う。
やっぱり非正規とかの人が多いのかね。

俺自身、生産性のない専門職だし、正直周りはもっと貰ってるって思ってたから意外なんだわ
29 :名無しさん@おーぷん
いいなあ
32 :名無しさん@おーぷん
>>29
働くんだ
33 :名無しさん@おーぷん
平均月収30平均年収400だったような
36 :名無しさん@おーぷん
>>33
ボーナスによるんじゃない?30万でもナス0だと360だし
41 :名無しさん@おーぷん
>>36
ボーナス40か
43 :名無しさん@おーぷん
>>41
そうだね。
35 :名無しさん@おーぷん
中小だとボーナス無しが多いから月33か
44 :名無しさん@おーぷん
専門職とか収入良さそう
45 :名無しさん@おーぷん
>>44
いや、専門職と言うと聞こえはいいけど世間一般は底辺と言われてるよ
46 :名無しさん@おーぷん
格差を知りたいなら30代以上を見たほうが良いのでは?
20代だと基本的にみんなヒラだし
正社員より非正規が高収入の場合も多いから

30代になって正社員が役職に就くと
正社員と非正規で給与事情は一気に差が付く
47 :名無しさん@おーぷん
そもそもそんなアンケートどこで取るんだよ
48 :名無しさん@おーぷん
>>46
そうだな、20代で役職付きって滅多にないよな。
>>47
総務省だろ
55 :名無しさん@おーぷん
>>48-49
役職の問題だけじゃなくて
既婚者が増える事も関係して来るでしょ

20代だと独身者が多いだろうけど
30代だと所帯持ちが急激に増える
給与や税金面で所帯持ちは優遇されるからね
50 :名無しさん@おーぷん
基本的に日本はデフレなんだよ まずデフレをなんとかしないといけない
安さ第一基準として考える傾向が定着してしまってるから当然コスト削減指向になり、
人件費は削られ、下請けへの支払いは削られ、材料は安い輸入品に頼るようになる

そういった基本的な流れを国全体レベルでやってるんだから
何か経済政策やったって余程素晴らしいものでなければ効果は長く続かない
国民が自分達のデフレ意識をインフレにならない程度に少しずつ変えていけば
経済は上昇の流れになる インフレは上昇の流れ、デフレは下降の流れなんだよね
51 :名無しさん@おーぷん
>>50
先週、麻生さんが言ってたことはそんな感じなんだよな
59 :名無しさん@おーぷん
>>51
ほー、麻生さんが それは知らなかった
景気や経済にも株の相場のような上下動があって
人々の強気・弱気な心理によってベクトルが決まっていってると思うんですよ
労働者側であるか経営者側であるかなどによって立場は違うけど
他の誰でもない我々国民自身が自分達の経済を下降させているんだという事を
理解する必要があると思いますね
61 :名無しさん@おーぷん
>>59
正確には、お金を貯めてばかりじゃ景気は上がらない。先日、テレビを見てたら90才の人が老後が心配だと言ってた貯めてると言っていた。この人は何歳まで生きるつもりなんだろうか。消費に回さないとって事を言ってたから若干違うかもしれん
52 :名無しさん@おーぷん
年功序列とかいう謎システム
53 :名無しさん@おーぷん
>>52
昔ながらの企業にあるよな
54 :名無しさん@おーぷん
>>52
ワイの会社や、それもこってこての
56 :名無しさん@おーぷん
>>54
働いていけば無条件で給料が上がっていくっという面もあればそこに胡座を掻いて何もスキルを得ないっていう面もあるな
58 :名無しさん@おーぷん
>>56
スキルはほんと営業面だけやわ
うちの会社の商品が特殊なもんだから
他の会社で役に立つような資格とれないから課長まで
のんびり上がっていく感じ
57 :名無しさん@おーぷん
ああ、あと
人事考課でも独身より既婚者の方が優遇されるわな
そういう意味じゃ、役職と結婚には因果関係があるのかもしれん
62 :名無しさん@おーぷん
結婚してると妻が居るし子供も居たりする訳で
そうするとお金を稼ぎたいだろうから仕事は頑張ってくれそうだし、
かといって責任もあるから無茶な事はしないはずだって考えられる
個人の力量を考慮せずに独身VS妻帯の二元論で考えた場合だけどね
63 :名無しさん@おーぷん
>>62
規律を守ってくれるなら既婚の方がいいのかもな。
ゲスをやらなければの話だが
64 :名無しさん@おーぷん
>>62
これもあるんだけど
40歳以上で独身だと
「なんだこいつ……人間性に問題があるんじゃないかな」
と見做される
差別だろって思うけど、そういう風潮はあるからね
65 :名無しさん@おーぷん
>>64
あー、前の職場に何人かいたけど人間的に微妙だったね。
66 :名無しさん@おーぷん
え?マジで?
新卒で年収530万円だった俺は異端てこと?
69 :名無しさん@おーぷん
これ女も含むだろ?女が足引っ張ってるとこもあるんじゃねぇの?
71 :名無しさん@おーぷん
>>69
国税庁の調査で男だけで370万程度だって
79 :名無しさん@おーぷん
正社員だけだったらどうなんだろうな
いまの時代非正規も多いし
80 :名無しさん@おーぷん
>>79
多分もう少し上がるだろうな。


結婚するなら年収400万以上がいいと言う日経新聞の調査結果
81 :名無しさん@おーぷん
>>80
正社員だけなら400超えてそうな気がする…
83 :名無しさん@おーぷん
>>81
上が引っ張りあげそうやな
82 :名無しさん@おーぷん
20代後半ならね。
23歳と20歳とか入れたら超えないんじゃないかな。
84 :名無しさん@おーぷん
>>82
いや20.21の方が平均年収高いんだわ
85 :名無しさん@おーぷん
>>84
え? ほんとに??
86 :名無しさん@おーぷん
>>85
多分20.21って高卒で2年、3年目だから少し上がってるんだと思う
88 :名無しさん@おーぷん
>>86
なるほどー、新卒あたりよりは稼いでてもおかしくないですね
日本の初任給はほんと安いとこ多いからなー
この辺も変えていかないといけないよ
87 :名無しさん@おーぷん
高卒1年目、短大・専門卒1年目、大卒1年目がそれぞれ含まれる年は減るわけか。
89 :名無しさん@おーぷん
20才→高卒2年目〜3年目で少し上がる
21才→高卒3年目〜4年目少し上がる。同時に専門卒1年目
22才→高卒4年目〜5年目中堅。同時に大卒1年目
という感じなんだろうな
90 :名無しさん@おーぷん
中央値も気になるとこだな
92 :名無しさん@おーぷん
>>90
20代だと2012年で320万みたいだね
97 :名無しさん@おーぷん
会社側を擁護させてもらうと大抵の新人なんて戦力外
その時から高額な給料あげて辞められたらものすごい大損
98 :名無しさん@おーぷん
>>97
それは言えてる。
それこそ新人の段階で高い金を出したら何か勘違いしそうで怖い
99 :名無しさん@おーぷん
日本の会社は新人扱いが20年くらいあるな。
少なくとも給与面で。
100 :名無しさん@おーぷん
>>99
酷いとこだと全然上がらんらしいな
105 :名無しさん@おーぷん
新卒給与が昔と変わらず、昇級は昔ほどない、内部留保は順調に造花

それでいて少子化と未婚化を嘆くステキな社会だよな。
106 :名無しさん@おーぷん
>>105
まぁ、今の新卒給料じゃなかなか結婚は難しいよな
107 :名無しさん@おーぷん
新卒じゃなくてもいいから、
3年目5年目の節目の辺りからもう少し上げてやればいいのに
つか上がるとこもあるんだけど、上がらないとこと差がありすぎるんだよね

ずっと底辺のままってケースが増えてるのが問題だよなぁ


108 :名無しさん@おーぷん
20代は社会保険料や増税で冗談抜きに手捕り全く増えなかったからね。
今後も増える見込みはないけど。
109 :名無しさん@おーぷん
>>107
上がるのは大企業ばっかりなんだよなー。
>>108
もっと金持ちから取れないんだろうかね
110 :名無しさん@おーぷん
年収3000万のワイ、高みの見物
111 :名無しさん@おーぷん
共働きじゃないとやっていけない時代になっちゃったもんね。
だけど、子育てしながら働く環境という面では超後進国だし。
最低でもあと30年は少子化続くね。経験してみたけど絶対ムリだわ。
112 :名無しさん@おーぷん
同じ年収でも手取りは減っている00年は年収800でも手取りは670だが今は年収900でも590だし
113 :名無しさん@おーぷん
>>111
環境を整えないと少子化は続くな
>>112
税金高い(´・ω・`)
119 :名無しさん@おーぷん
先行きが不安過ぎて、企業も個人も取り敢えず貯めておこうってなってるよね。
それでも平均貯蓄額は年々下がってるって事だから…
123 :名無しさん@おーぷん
>>119
貯めるほどの金もないってか
125 :名無しさん@おーぷん
>>123
貯める意識は昔より高い
貯められる額は昔より低い

こんな感じだろうね。
そりゃこれだけ給料上がらず、年々社会保険料とか増えればそうなるよね。
126 :名無しさん@おーぷん
>>124
それなら使えって話だわwww
>>125
ぶっちゃけ、俺介護士なんだけど夜勤で稼いでるんだわ。けど夜勤が多ければ多いほど税金で持ってかれる
130 :名無しさん@おーぷん
>>126
団塊が生きてるうちは現役は貧しくなるといわれてる
公務員も若いうちは貧しいし昇給まで時間がかかる
131 :名無しさん@おーぷん
>>130
そうなるとあと20-30年かかるな。
下手したらさらに長生きになってたりするかもな
136 :名無しさん@おーぷん
>>131
ただバブルや団塊ジュニアが控えているんだよなあ
138 :名無しさん@おーぷん
>>136
余計に厄介だな
143 :名無しさん@おーぷん
>>138
控えているっていうかこれらの世代は団塊よりも金がない人が多い
団塊でもこれだからバブルや団塊ジュニアが老人になったらもっと膨れ上がる
127 :名無しさん@おーぷん
おそらく何処の地域でも同じ現象起きてると思うが
駅から近い地域には、駅なんてあまり使わない年寄り世代が住んでいて
駅から10分以上のエリアに、毎日通勤する勤労者世代が住んでる。
129 :名無しさん@おーぷん
>>127
あー、それわかる。
俺の住んでるとこそうだわ。

大昔に駅ができたからその時に現役だった高齢者が多いんだろうな
134 :名無しさん@おーぷん
>>129
今の若いのは実家暮らしも多い
一人暮らしも減った
132 :名無しさん@おーぷん
大学進学を当たり前にしてしまったのが日本の敗因
133 :名無しさん@おーぷん
>>132
あんなのが大学生かってのもいるな
139 :名無しさん@おーぷん
世代で括るの好きじゃないけど、今の60代はいい時代を生きたね。
未来のこと考えずに…
141 :名無しさん@おーぷん
そんなもんじゃね?
20代は修行中だったから
145 :名無しさん@おーぷん
医者でも最初の二年は400くらい
147 :名無しさん@おーぷん
>>145
弁護士もそうらしいぞ
148 :名無しさん@おーぷん
>>147
まあ言うても20代で1000万に到達するから羨ましい
151 :名無しさん@おーぷん
>>148
超大手だな。
ちなみに超大手に就職出来ても仕事が出来ないとだんだん仕事を回されなくなるらしい
152 :名無しさん@おーぷん
国家資格取っても上がらない資格もあるからな
154 :名無しさん@おーぷん
税率高すぎ
155 :名無しさん@おーぷん
>>154
高いな。
月の5-6%だっけ?
189 :名無しさん@おーぷん
未婚もきっついが今の既婚の子供もかつかつできっつい生活を強いられているけどな

老人はそんなにきっつい感じはないが
191 :名無しさん@おーぷん
>>189
施設にいる高齢者には生保使って入ってるのもいるんだわ。
元役所の部長だったり、今で言うメガバンクのお偉さんレベルでもナマポなんだわ
194 :名無しさん@おーぷん
大企業に勤めている人の子供でもかつかつな生活だった
まあ都会だからってのもあるけど
恵まれた子供って少数派なんじゃないか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1466570947/