1 :雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [CL] 2017/03/14(火) 23:15:52.96 ID:LvjxHqih0●.net BE:299336179-PLT(13500) ポイント特典

東急田園都市線で3月11日、乗客同士のトラブルが発生し、50代の男性1人をほかの乗客3人が取り押さえたところ、男性が意識を失い、その後タヒ亡する出来事があった。警視庁は3月14日、
弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「まだ名前は公表できない。公表するかどうかも決まっていない」としているが、ニュース番組の映像や直前の目撃情報から、亡くなったのはネット上の有名人
「性の喜び(悦び)おじさん」ではないかと噂されている。

警視庁などによると、タヒ亡した男性は車内で大声を出し、それを注意した乗客に殴る蹴るの暴行を加えたという。別の乗客男性3人が、男性を桜新町駅のホームにおろしたが、さらに暴れたため、
うつ伏せの状態で取り押さえた。その後、男性は急に意識不明に陥り、搬送先の病院でタヒ亡が確認された。

一般論として、相手がタヒんでしまった場合、取り押さえた側に責任が発生することはあるのだろうか。冨本和男弁護士に聞いた。

●取り押さえ方やタヒ因によるが…

「結論から言うと、傷害致タヒで刑事罰がくだる可能性はゼロではありません。傷害致タヒは、ナイフで刺すといった傷害行為だけでなく、殴ったり押さえつけたりしてタヒ亡させてしまった場合にも成立します。

今回、男性をうつ伏せの状態で取り押さえたということですが、そうした行為によって人をタヒ亡させてしまう危険はありますし、現にタヒ亡させてしまったわけですから、傷害致タヒが成立する可能性があります。

また、今回、乗客の男性3人が暴れていた男性を取り押さえていたということです。それぞれの力加減や押さえ方は異なっていたとしても、共同して男性を取り押さえることについて3人とも了解していたのであれば、
お互いの行為が危険であることはわかるわけですから、3人とも傷害致タヒについて責任を負う可能性があります。

もっとも、3人が男性を取り押さえたのは、男性が大声をあげたことを注意され、乗客を殴ったからだとされています。もし、男性がさらに周りの乗客に危害を加えるような状況であったのなら、
正当防衛が成立する余地があります。

また、男性がさらに周りの乗客に危害を加えるような状況でなかったとしても、その場から立ち去ろうとしていたのであれば、逃げないように取り押さえる行為は私人による現行犯逮捕として
正当化される可能性もあります。

したがって、警察発表が事実であれば、状況からして逮捕されたり刑事罰がくだされたりすることはあまりないのではと思います。ただし、取り押さえ方やタヒ因によっては、判断が変わる可能性もあります」

警視庁は、現在男性のタヒ因などを捜査しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170314-00005840-bengocom-soci
70 :リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/14(火) 23:41:10.01 ID:IxqJBpsz0.net
>>1
その弁護士さん主に債務整理とか民事扱ってるから意見はアテにはならんね
刑事事件専門に扱ってる弁護士に聞けよ
83 :断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/14(火) 23:48:01.14 ID:qL2VIysw0.net
>>1見たけど、取り押さえた場合の法律内での立ち位置強すぎひん?
213 :16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR] 2017/03/15(水) 00:37:51.44 ID:RVhhzjH40.net
>>1
傷害致タヒが成立する可能性があります。
責任を負う可能性があります。
正当防衛が成立する余地があります。
正当化される可能性もあります。
あまりないのではと思います。
判断が変わる可能性もあります

なにこの無能。
そんなん誰でも言えるわ。
249 :ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 00:54:48.38 ID:2SVrj9hY0.net
>>1
>喜び(悦び)

そんなこだわりいいよw
949 :目潰し(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 09:42:39.61 ID:nXHeL+6O0.net
>>1
取り押さえてる奴も大声あげて殴るんじゃなく人殺ししてる件
2 :雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [CL] 2017/03/14(火) 23:16:49.05 ID:LvjxHqih0.net
生きててもツイッターとか2ちゃんのネタにされるだけの人生じゃねえか
38 :オリンピック予選スラム(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:27:11.41 ID:eUPtC+CE0.net
>>2
そこまでネタになるか?
継続的なネタになる程インパクト無いと思うが
3 :グロリア(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/14(火) 23:16:55.56 ID:TDSe7S2w0.net
これ、殺人事件だろ
7 :雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [CL] 2017/03/14(火) 23:18:13.83 ID:LvjxHqih0.net
>>3
正当防衛だろ
8 :グロリア(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/14(火) 23:20:10.79 ID:TDSe7S2w0.net
>>7
いや、殺人事件
しかも悪質で凶悪な
極刑のタヒ刑が妥当だろ
15 :バックドロップホールド(空)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/14(火) 23:21:30.45 ID:mYFghLwe0.net
>>7
誰の誰に対する防衛なのさ?
21 :雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [CL] 2017/03/14(火) 23:23:20.77 ID:LvjxHqih0.net
>>15
卑猥な言葉を大声で叫んでいて、それを注意したらいきなり殴られたんだぞ?
23 :グロリア(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/14(火) 23:23:54.40 ID:TDSe7S2w0.net
>>21
それが人を殺しても良い理由なのか?
29 :雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [CL] 2017/03/14(火) 23:25:45.62 ID:LvjxHqih0.net
>>23
殴ってきたんならその覚悟はあったんだろ
35 :河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/03/14(火) 23:26:52.74 ID:0udZJbJG0.net
>>29
殴られた奴は置いてきぼりなんだろ?
36 :グロリア(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/14(火) 23:26:59.89 ID:TDSe7S2w0.net
>>29
なら、殺した三人は殺人犯だな
42 :フォーク攻撃(鳥取県)@\(^o^)/ [PK] 2017/03/14(火) 23:27:46.54 ID:uff6cAXA0.net
>>36
犯罪ではないのだから、正しくは「殺人者」な
55 :ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/14(火) 23:35:02.14 ID:FPPAi9MZ0.net
>>29
殴ったなら殴られる覚悟があってしかるべきだと思うが
武器出したわけでも押し倒したわけでも無いのに殺される覚悟があってしかるべきだとは全く思わない

殴られた人がやったとしても過剰防衛だし
この場合殴られた人じゃ無く横からしゃしゃり出てきた奴らが殺したわけだから
傷害致タヒで問題無い
57 :河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/03/14(火) 23:35:55.04 ID:0udZJbJG0.net
>>55
今のところ、ただの便乗殺人としか
58 :パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:36:10.03 ID:FT2qJZGn0.net
>>55
正当防衛中の防衛行為によって性の悦びおじさんがタヒんでたら無罪だぞ
詳細がわからないのになんでそう言い切れるんだよ
62 :TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:38:16.32 ID:ttPprySx0.net
>>58
無罪なわけねえだろ
ナイフで脅された時にナイフを奪って相手を刺しても過剰防衛になるって判例あるんだぞ
74 :パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:43:28.53 ID:FT2qJZGn0.net
>>62
は?
正当防衛行為で相手がタヒ亡した事案で、傷害致タヒ罪にも殺人罪にも問われなかった裁判例もあるんだが

ナイフの事例は必要最小限の防衛行為を超えていたから過剰防衛になるんであって、今回の押さえ込み・締め付けが必要最小限と認められれば正当防衛で無罪になる
この判断は裁判所にしかできないからどうなるかはわからんが
66 :グロリア(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/14(火) 23:39:58.93 ID:TDSe7S2w0.net
>>58
凶器も持たない相手を殺しておいて、正当防衛とか有り得ないだろ
地味の重さが釣り合わないぞ
60 :雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/ [CL] 2017/03/14(火) 23:37:20.73 ID:LvjxHqih0.net
>>55
いきなり悦びおじさんが殴ってきて、殴り返したら当たり所悪くてタヒんじゃったなら正当防衛でおk?
613 :シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 05:21:50.75 ID:SaFVAntT0.net
>>23
殺す理由にはならんがタヒんだ原因にはなるが?
688 :ニールキック(庭)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/15(水) 07:10:48.62 ID:7mguoogO0.net
>>23
それは結果論だろ。
ようはその課程と手段がどうであってかが問われてるわけで。
39 :チキンウィングフェースロック(愛知県)@\(^o^)/ [CA] 2017/03/14(火) 23:27:14.39 ID:HX3mqqdx0.net
>>21
ナイフ振り回したとか拳銃持ってたとかじゃなくて素手で殴られただけだろ
殴られたのも女子供ってわけじゃなくて成人男性だし
3人がかりでタヒぬまで押さえつけるのは過剰防衛だわ
195 :ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/03/15(水) 00:30:38.44 ID:4GVwH2DZ0.net
>>21
目撃情報によると、
おじさんが卑猥な言葉言う
 ↓
リーマン注意
 ↓
口論になる
 ↓
リーマン、スマホで録画開始
 ↓
おじさん、止めるためスマホ取り上げようとする際に
リーマンの顔に手が当たる(故意かもしれないが)
 ↓
おじさん、3人に電車外に連れ出され、押さえつけられる。

上の情報がマジなら、スマホ撮影した
リーマンにも過失アリだろ。
313 :ファイヤーボールスプラッシュ(栃木県)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/15(水) 01:34:29.57 ID:6KrbNaHR0.net
>>195
録画したのは性おじの迷惑行為を立証するためのものかもよ?
320 :フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 01:37:39.60 ID:suCcZxQI0.net
>>195
「殴ってない、手が顔に当たっただけ」かw
646 :ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県)@\(^o^)/ [BO] 2017/03/15(水) 06:15:19.25 ID:GNN8NM2b0.net
>>21
タヒ人に口なし
その時の防犯映像でもあるの?
685 :ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ [GB] 2017/03/15(水) 07:05:58.46 ID:bc0wbNHA0.net
>>21
本当におじさんが殴ったかどうかも分からない
24 :ファイヤーボールスプラッシュ(西日本)@\(^o^)/ [PA] 2017/03/14(火) 23:24:07.08 ID:korS2j1O0.net
>>7
構成要件知らずに言ってるだろ
28 :パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:25:41.60 ID:FT2qJZGn0.net
>>24
構成要件と正当防衛の成立なんの関係があるんだ?
37 :フォーク攻撃(鳥取県)@\(^o^)/ [PK] 2017/03/14(火) 23:27:05.62 ID:uff6cAXA0.net
>>28
あるんですよ
43 :パイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:27:59.19 ID:FT2qJZGn0.net
>>37
ねーよ
構成要件と違法性阻却事由は別問題だぞ
124 :キングコングニードロップ(岐阜県)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/15(水) 00:04:21.18 ID:MH/D/xq50.net
>>7
3人がかりで1人をよってたかって暴行して殺しておいて正当防衛とな?
552 :グロリア(dion軍)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/03/15(水) 04:31:44.09 ID:tX2saOJv0.net
>>7
性おじになにされたの?この3人は。
967 :シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 09:54:55.94 ID:V+4TLIKj0.net
>>552いじめられっこに反抗されてぶちギレたようにしか思えないんだけど
971 :シューティングスタープレス(大分県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 09:57:08.56 ID:EJ9fsp490.net
>>967
いじめられっ子が大声を注意されて殴り掛かってくんのか?
985 :シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 10:03:50.03 ID:V+4TLIKj0.net
>>971殴りかかったの別の人に対して
この三人はなんもされてない
962 :ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 09:51:05.46 ID:y0I/kyy+0.net
>>7
正当防衛を勉強した方がいいな
963 :ドラゴンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 09:51:27.82 ID:x50m8Ux10.net
>>962
そのとおりやな
5 :ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/ [GB] 2017/03/14(火) 23:17:34.84 ID:tp2Y+6ba0.net
人殺しはまだ逃げてんのか!?
もちろん警察に拘留されてんだよな?
9 :ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:20:22.71 ID:7Lj3WxFW0.net
おじさんは引きずり降ろされたんだから立ち去ろうとしてないだろ私人逮捕は無理筋だわ
11 :キングコングラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ [DE] 2017/03/14(火) 23:20:56.87 ID:5rOi5miK0.net
みんなスマホ持ってるだから動画いっぱいあるんだろ?
発端映ってるのないの?
983 :タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [SE] 2017/03/15(水) 10:03:16.48 ID:+aNTB6te0.net
>>11
3人のうちひとりが撮影したのが切欠だから発端から下ろすまでは映ってる
19 :キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:23:01.24 ID:KWSM19/v0.net
首絞めてるんだが
31 :ジャーマンスープレックス(宮崎県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/14(火) 23:26:09.54 ID:dVMNN1Fo0.net
殺人組がまだ平気で外を歩いてると考えるとぞっとするな
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489500952/